main page

 

 

Подписаться на этот форум

 

Посмотреть другие темы

 

Аналогичные темы

Доказательная медицина, стандарты и алгоритмы лечения

Ультрафиолетовое облучение крови: доказанный эффективный метод лечения или предрассудок?


 




Улучшение иммунитета иммунокорректорами и иммуномодуляторами у часто болеющих детей: за и против

Автор Дата постинга
Доктор Кашаева 24 дек 2003 21:00

 Уважаемые коллеги!
Поделитесь своими наблюдениями по эффективности применения иммунокоррегирующих препаратов у категории часто-болеющих детей. Интересны наблюдения педиатров поликлиник. Как иммунокоррегирующие препараты (их эффективность) оценивается с позиций доказательной медицины?
Заранее благодарна за дельные замечания.

Michaylo S.Nabatoff 25 дек 2003 07:50

 Наши педиатры в поликлиниках и стационарах дают всем подряд, увы. Полная ерунда. Эффективность маргинальная. Лучше рекомендовать тренировки, нагрузки и ограничения.

Agzam 25 дек 2003 08:40

 Относительно иммуномодуляторов, очень болезненная тема.
Затрудняюсь сказать как с позиции доказательной медицины, по моему очень прохладное отношение к ним. Но вот, что интересно, в последнее время на Российском рынке, появился хороший иммуномодулятор полиоксидоний, активатор фагоцитоза, чем зачительно отличается от своих собратьев. влияющих на Т и В. Мы применям его у детей длительно находящихся на ИВЛ после операции, при этом не забываем основы - одноразовые перчатки, катетеры, дыхательные фильтры. Наверное еще рано говорить, про наш опыт со стороны доказательной медицины, но клинически результаты неплохие, уменьшилось количество инфекционных осложнений, длительность антибактериальной терапии.
Тема затронута очень хорошая, интересно мнение коллег.

Guseva Galina 25 дек 2003 16:50

 Не согласна с коллегой по поводу полной чуши.
Мы (детские инфекционисты) с успехом применяем и полиоксидоний (закапывая в носовые ходы по схеме, что удобно для поликлиники), и ридостин, и циклоферон (последние 2 - у детей старше 4 лет).
Уменьшается как заболеваемость, так и сроки болезни. Кроме того, несколько детей наблюдались у нас после лечения полиоксидонием, которые через 2 недели после курса препарата заболели ветряной оспой - все в легчайшей форме.

Victor S. Dovgan 26 дек 2003 11:43

Все эти иммуномодуляторы и прочие иммунокорректоры, которые "усиливают и улучшают", на мой взгляд, серьезно воспринимать не стоит.
В аптеках продается, граждане трудящиеся принимают, кому-то даже помогает (сам слышал!), но вот при БОЛЕЗНЯХ как-то приходится обходиться без них. Худо-бедно обходимся, и при сепсисе (вот где простор для "улучшения иммунитета"!) ни одну, даже самую горячую голову, шальная мысль про назначения этих препаратов не посещает. Для чего тогда они нужны?
Для себя я решил так (начну издалека, навроде аллегорией): в старые добрые времена, когда я брился лезвиями "Спутник" или того хуже "Нева", порезы на лице были почти каждый раз. Существовало два способа бороться с ними: наслюнить кусочек газеты и налепить на ранку, или купить копеек за тридцать специальный кровоостанавливающий карандаш. Прижмешь к порезу, и вроде не кровит... Дома по утрам и вечерам мужская половина населения Союза так поступала, но вот, придя на работу, хирурги, к примеру, своих пациентов так не лечили, хотя час-другой назад на себе чудодейственность способа испытали. Резаные раны, даже самые мелкие, газеткой не слюнили. Даже спец.карандашиком не мазали.
Т.е. - есть лекарства из арсенала врачей, а есть - для домашнего пользования.
И если мои пациенты спрашивают про "иммуноулучшители", я, не кривя душой, отвечаю, что толку мало. Не отговариваю, хотя бы потому, что есть еще богатый арсенал препаратов «без рецепта»: поливитамины, аскорбинка, мумие, прополис, облепиховое масло (каждый может сам продолжить список того, что за деньги можно купить в аптеке). Если человек решил, что ему надо "подлечиться", пусть так и поступает. Врач только не должен принимать в этом участие, не царское это дело :-).

Eugen Suslin 28 дек 2003 12:20

 PFGG> Уменьшается как заболеваемость, так и сроки болезни.
Т.е. Вы провели исследования и подтвердили, что это правда? Сколько детей было включено в исследование, на сколько сократились сроки заболевания?
Какой контроль Вы проводили за иммунитетом? Какому проценту детей Вы брали иммунограмму? Какова длительность курса "лечения"?
Пока мы не будем ориентироваться на данные ОБЪЕКТИВНЫХ (т.е. более объективизированных) исследований в назначении лечения или отдельных медикаментов, мы никогда не продвинемся ни в чем. Никто не проводил исследования, сколько детей и каким образом у нас пострадали от полипрагмазии. Этамзилатик, актовегинчик, витаминчик, рибоксинчик. Циклоферон, кстати, совсем небезобидный препарат, чтобы давать его профилактически (если Вы говорите "уменьшается заболеваемость", то речь, я так понимаю, о профилактике?).

MK 28 дек 2003 18:50

 Согласен. Этот доисторический подход типа " помню — однажды..." нужно оставить. Приведите данные серьезных правильно спланированных и опубликованных в серьезном журнале исследований и вам поверят.
С Новым годом и всего самого наилучшего Вам и Вашим близким.

   
Медицина Rambler's Top100
© Medico.Ru, 2002